我与简·古道尔(Jane Goodall)的谈话:素食主义,动物福利和儿童倡导的力量

我与简·古道尔(Jane Goodall)的谈话:素食主义,动物福利和儿童倡导的力量 ©Jane Goodall Institute / Chase Pickering

这个月标志 60年以来 珍妮·古道尔(Dane Jane Goodall)女士在26岁的年幼时首次冒险进入坦桑尼亚贡贝的荒野,研究黑猩猩的行为。 她一生致力于物种保护,并为实现更健康的环境而不懈努力。

简是我们这个时代的标志。 在她的开创性发现中,黑猩猩具有个性,使用工具,战争和可以吃肉-所有这些使我们质疑自己作为密切相关的大猩猩的行为。

我与简·古道尔(Jane Goodall)的谈话:素食主义,动物福利和儿童倡导的力量 弗洛与婴儿弗林特骑在她的背上。 珍·古道尔(Jane Goodall)的开创性研究使我们质疑成为人类的意义。 雨果·范·拉威克(Hugo van Lawick)/简·古道尔研究所

她建立了 简·古道尔研究所, 和她 根与芽 该计划目前在100多个国家/地区开展,以鼓励年轻人富有同情心,帮助人们,动物和环境。

当我第一次阅读有关Jane的作品时,我感到惊讶的是,任何人都可以如此接近动物(以黑猩猩为例)来了解他们的思想,社会和生活。 几十年来,我的研究尝试对集约化饲养的动物做同样的事情。

简和我最终陷入了同一哲学境地:致力于揭露工厂化农业的恐怖,并自豪地揭露素食主义者,因为食用肉类会对动物,环境和食用最终产品的人们造成损害。

考虑到这一点,我很高兴见到简。 她为我们提供了对我们最亲近的黑猩猩之一的内在生活的独特见解,并开创了对动物充满同情心的态度,这是我的内心深处。


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我与简·古道尔(Jane Goodall)的谈话:素食主义,动物福利和儿童倡导的力量 26岁的珍妮·古道尔(Jane Goodall)前往现在的坦桑尼亚研究野生黑猩猩的行为。 雨果·范·拉威克(Hugo van Lawick)/简·古道尔研究所

克莱夫·菲利普斯(Clive Phillips): 简,您著名地消除了人类是唯一的工具使用者的神话。 人类是否具有与众不同的独特特征?

简·古道尔(Jane Goodall): 好吧,我相信使我们与众不同的最重要的事情就是人类智力的爆炸性发展。 我们已经通过语言发展了交流,这意味着我们可以向长者学习,可以为未来做计划,并且可以教给孩子一些不愉快的事情。

最重要的是,我们可以让来自不同背景的人们聚在一起讨论问题并尝试找到解决方案。

菲利普斯: 您是否认为这种“人类独特性”意味着对动物的责任?

珍·古德(Jane Goodall)著名地发现黑猩猩使用工具。

古道尔: 我会说这是一种人道责任。 我的意思是,一旦您准备承认我们人类不是地球上唯一具有个性,思想,尤其是情感的生物,并且一旦您准备承认动物是有情的并且不仅能够了解幸福之类的情感, ,悲伤,恐惧,但特别是它们会感到疼痛-然后,作为具有先进推理能力的人类,我们有责任以比以往更加人道的方式对待它们。

菲利普斯: 您提到了动物痛苦和知觉的重要性。 这是否使我们对他们负有道德义务? 或者,您认为我们有权管理它们吗?

古道尔: 好吧,我不知道有权管理它们。 但是问题在于,由于我们社会的发展方式,我们对环境造成的伤害以及我们造成如此众多物种的破坏,我们现在有义务尝试改变事物,以便动物拥有更美好的未来。

我们现在知道,不仅大猿猴,大象和鲸鱼都非常聪明。 现在我们知道一些鸟类 乌鸦章鱼 在某些情况下,可以比人类的小孩子更聪明。 甚至有些 昆虫 经过培训可以做简单的测试。 不久前这是不可想象的。

例如,我们也知道 可以进行通信 到土壤下面的根部的微型真菌。 这太神奇了。 对于任何想进入这一领域的年轻人来说,这都是令人兴奋的-这确实是令人兴奋的时刻。

我与简·古道尔(Jane Goodall)的谈话:素食主义,动物福利和儿童倡导的力量 珍妮·古德尔每天晚上在贡贝的帐篷里写下田野笔记。 雨果·范·拉威克(Hugo van Lawick)/简·古道尔研究所

菲利普斯: 您是否相信气候变化会改变我们与其他动物的关系,以及我们以目前的方式管理和使用它们的能力?

古道尔: 我们不应该管理和使用它们。 我们应该给他们机会,以自己的方式过自己的生活。 我们应该停止干涉。

我们应该保护栖息地,使它们能够继续在自然栖息地中繁衍。 我们屈服于驯化的那些动物应被视为动物:有感觉,知道恐惧,沮丧和痛苦的智人。

我们应该真正开始考虑我们在工厂农场,实验室和狩猎中正在做什么。 对我来说,那是最重要的。

菲利普斯: 我想,这本身将解决一些气候变化问题。

古道尔: 是。 吃肉涉及工厂农场必须饲养的数十亿只动物。 清除了环境区域以种植谷物,使用化石燃料将谷物运送到动物身上,将动物运送到屠宰场,将肉运送到餐桌上。

数百只鸡在一个农场里混在一起。 全球肉类消费涉及一系列动物福利和环境问题。 存在Shutterstock

浪费水 将植物转化为动物蛋白,而动物在消化过程中产生的甲烷是其中最多的一种 强烈的温室气体。 所有这些意味着我们必须继续吃越来越多的肉。

菲利普斯: 然而世界正在吃 越来越多的肉.

古道尔: 好吧,我们必须改变态度。 是的,我们正在吃更多的肉,但与此同时,越来越多的人成为素食主义者 越来越多的.

菲利普斯: 它让我想起了您黑猩猩的早期发现之一 吃肉。 您认为这对人类饮食有影响吗?

古道尔: 人类不是肉食性的,我们是杂食性的。 而且有很大的不同。 我们的直觉 不像肉食动物的胆量,这是在肉变坏并进入肠内之前将其除去的短时间。 我们有一个 素食肠,一个 杂食性饮食。 这意味着我们的肠子需要更长的时间才能从叶子和我们吃的所有其他食物中获得所有的好处。

因此,当您想到黑猩猩时-是的, 他们狩猎,而且他们似乎喜欢狩猎。 但是据估计,肉只占饮食的2%。 这仅适用于某些个人。 其他人几乎根本没有吃肉。

菲利普斯: 我们如何最好地传达出素食是地球上最可持续的,对动物福利有益的信息?

古道尔: 我们正在与从幼儿园到大学的年轻人一起工作,现在在50多个国家/地区,并且一直在增长。 它涉及各个年龄段的年轻人,他们选择了使人类,动物和环境更美好的世界的项目。

他们正在改变父母的思维方式,而且其中许多人都坚信素食主义。 因此,我说您必须改变观念,孩子们应帮助改变父母的行为。

黑猩猩坐在树枝上,咬住手指,望向远方。 黑猩猩五十岁,在贡贝国家公园的范妮之子。 卡洛斯·德鲁斯/简·古道尔研究所

菲利普斯: 考虑到人们对动物对气候变化的贡献以及它们对我们的水供应和土地质量构成的其他危险的巨大关注,这是一个巨大的宣传。

您是否认为应该对动物用于集约化生产进行法律控制?

古道尔: 是的,我愿意。 我认为应该禁止它。 A)对动物造成的巨大痛苦; B)对环境的危害; C)对人类健康的危害。 应该有立法限制或禁止这些集约化农场。

这是原始采访的编辑版本。谈话

关于作者

Clive Phillips,动物福利与道德中心动物福利教授, 昆士兰大学

本文重新发表 谈话 根据知识共享许可。 阅读 原创文章.

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